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Perkins 4.248
Neuling
1 Beiträge
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[Schraubertipp!] Perkins Vorglühen WIE?, 27 Jan. 2010 18:59
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Hallo,
habe einen Perkins 4.248 mit Falmmglühkerze.
Wie wird er richtig vorgeglüht??
Muss das "Blubb" kommen oder muss der Starter schon vorher gezogen werden?
mfg
Geändert von TomRon am 7.Mar.2012 17:45
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mattenmiehler
Feierabendschrauber
56 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 27 Jan. 2010 20:41
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Hallo , ja wie ,gute Frage , also bei meinem MF130 kann der Schlüssel sowohl nach rechts (sofort Startkontakt bzw.,Klemme 50) oder eben nach links , da ist vor der "Klemme 50" noch die Vorglühen Stellung . Manchmal kann ich vorglühen, dann nach ca. 30 sec bloppt es und dann starte ich . So springt er immer gut an . Allerdings geht das nicht immer , da kannst du 2 Minuten glühen und es bloppt nicht. Spätestens aber beim Starten bloppt es dann . Ich meine dieses, mal geht es mal nicht , hängt davon ab wieviel Kraftstoff in diesem kleinen Starbehälter (bei mir neben dem Tank) ist und ob nicht ein Teil des dort befindlichen Diesels während der Standzeit über deine Flammglühkerzen abfließt.Ich halte es derzeit so, dass ich immer vorm glühen etwas leieren damit Kraftstoff umgepumpt wird und sich der Behälter füllt. Dann Glühen, Ploppen lassen und sofort Starten. Klappt meistens ganz gut .
Übrigens wirkt eine neue Flammkerze auch Wunder. Wenn es gar nicht ploppt, mal während des Glühens die Spannung an der Flammkerze messen um zu sehe ob sie bestromt wird. Viele Grüße
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TomRon
Fulltime-Schrauber
633 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 28 Jan. 2010 17:29
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aha.... die Kerze soll blob machen? meine tut das nicht.... glühe auch nur 20sec... zum starten geht er dann aber auch nur ein bischen besser als ohne vorglühen.
Die Beleuchtung wird finster wenn ich vorglühe... schätze mal strom wird über die kerze abfließen.
kann man den zustand der kerze im ausgebautem zustand prüfen?
LG Tom
MF165 - Perkins 4.212 BJ 1972
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Hinnerk_admin
Moderator
561 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 29 Jan. 2010 09:53
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Moin,
bislang hatte ich auch bei meinem MF65 den Verdacht, daß die Flammglühkerze nicht funktioniert. Als ich sie dann mal reell testete, stellte ich fest, das ausreichend Diesel an der Kerze ankam, und bei Betätigung des Glühschalters lag auch Spannung an der Kerze an.
Ich schraubte die Kerze raus und machte einen Trockenversuch (ohne Kraftstoffzuführung). und siehe da: Nach fünf Sekunden glühte die Kerze wie verrückt.
Dennoch bin ich seit dem nicht viel weiter. Auch bei langem Glühen gibt es bei meinem MF 65 keinerlei "Blobb". Allerdings muß ich dazu sagen, daß es scheinbar meinem MF 65 egal ist, ob er mit oder ohne Glühen angeworfen wird. Auch ohne Vorzuglühen springt er bei Minusgraden nach einer Umdrehung an. 
Gruß, Hendrik
Geändert von Hinnerk_admin am 29.Jan.2010 9:56
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MFimWW
Fulltime-Schrauber
521 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 31 Jan. 2010 00:46
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Hallo Perkins 4.248,
der A4.107 meines 130 hat bislang noch nie geblubbt .... beim Vorglühstart.
Jedenfalls kommt nach Vorglühen beim Start (auch ohne Blubb) deutlich weniger Qualm aus dem Auspuff als beim Direktstart.
Die derzeitige Garagentemperatur liegt bei ca. + 6° C .
Klar, im Sommer starte ich direkt, aber derzeit denke ich mal, kann es kein Fehler sein, den Schlüssel für ein halbes Minütchen nach links zu drehen ;-)
mfg
Ulli
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mf-philipp-130
Neuling
37 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 31 Jan. 2010 11:38
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was ist das was das plopp machen kann?
ich muss das das nächste mal versuchen !
mfg philipp
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TomRon
Fulltime-Schrauber
633 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 01 Feb. 2010 13:02
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Habe am Wochenende die Funktion meiner Glühkerze über prüft.... Kraftstoffleitung runter... kein Diesel kam raus.... habe die Leitung dann durch geblasen... diese war frei.... dann habe ich die Leitung verfolgt und siehe da, der Tank muss mindestens halb voll sein das diese Leitung überhaupt bedient wird ?? 
Ist das bei euch auch so?
MF165 - Perkins 4.212 BJ 1972
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+Matthes+
Fulltime-Schrauber
756 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 01 Feb. 2010 16:14
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Hallo TomRon,u. alle,
der kleine Vorratstank für den Thermostart wird von der Rücklaufleitung des Kraftstoffilters gefüllt.Die Leitung in den Tank ist also auch nur Rücklauf.
Die Leitung von dem kleinen Vorratstank zum Thermostart muß entlüftet werden.Dazu bei laufendem Motor die Leitung am Thermostart lösen bis "blasenfrei" Diesel austritt und wieder festziehen.Zu dem mysteriösen Blopp:
Das Glühwendel erwärmt erstmal ein Bimetall,das die Dieselzufuhr öffnet.Dann muß der Diesel erst an dem glühenden Wendel verdampfen, bzw. vergasen,bevor er sich entzündet.Das dauert je nach Batteriezustand,Temperatur und Zustand der Kabelverbindungen unterschiedlich lange.Hat sich schon eine gewisse Gasmenge im Saugrohr angesammelt,entzündet es sich mit dem hörbaren Blopp.Kann,muß aber nicht so sein.
Gruß +Matthes+
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+Matthes+
Fulltime-Schrauber
756 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 01 Feb. 2010 16:48
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Noch ein Tip zur Funktionsprüfung:
Bei den meisten MF Modellen kann mann nach Demontage des Schlauchs zwischen Saugrohr u. Luftfilter in das Saugrohr schauen.Bitte nicht direkt,sondern mit Spiegel,es könnte sonst angesengte Haare oder Augenbrauen geben.In Vorglühstellung solltet ihr nach 20-30 Sek. ein kleines "Feuerchen" im Saugrohr haben.Da ihr beim Thermostart,auch "Flammglühkerze" genannt nicht nur vorheizt,sondern ein brennbares Gas erzeugt,dürfen die lt.Bedienungsanleitung empfohlenen "Vorglühzeiten" nicht wesentlich überschritten werden.Lieber zweiten Startversuch.Manchmal ist weniger eben doch mehr.
Gruß +Matthes+
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TomRon
Fulltime-Schrauber
633 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 01 Feb. 2010 17:11
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Danke für die Aufklärung mit dem Vorratstank! hätte nicht gedacht das im Tank noch ein kleiner Tank ist.
Wieder was dazu gelernt!
Hinterher betrachtet ist es auch wieder logisch.... sonst wäre es ja ein echter Konstruktionsfehler wenn der Thermostart bei mindestens halb vollem Tank funktioniert
Eine frage habe ich noch.. hat der kleine Tank einen Überlauf?
Komisch war nur wie ich in die Kraftstoffleitung von der Flammkerze geblasen habe, hat nichts geblubbert sondern der Druck stieg an und es hörte sich ziemlich leer bein reinblasen an.
Wenn, wie du sagst der Kraftstoff zuerst in den Vorratstank läuft dann müsste ja ein blubber und kein Hohlraumgeräusch zu hören sein????
Kenn mich grad nicht aus 
MF165 - Perkins 4.212 BJ 1972
Geändert von TomRon am 1.Feb.2010 17:18
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+Matthes+
Fulltime-Schrauber
756 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 01 Feb. 2010 20:47
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Der Vorratstank für den Thermostart ist dieses Gußteil,(kann mir vielleicht jemand aus dem Forum mit Bild helfen?außerhalb des Tanks.Überlauf/Rücklauf hatte ich auch gedacht,erklärt zu haben.Und was "Blasen u..Blubbern "angeht,,fragen Sie Ihre Frau ,oder Arzt oder Apotheker.
Kannst du ganz in Ruhe noch einmal lesen,was ich geschrieben habe.?
Ich meine in Sachen blasen,druckanstieg,geblubbert,usw.Warum hilft mir keiner?
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TomRon
Fulltime-Schrauber
633 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 02 Feb. 2010 09:57
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 Hat sich schon erübrigt!
Der Diesel läuft schon aus der Leitung!
Danke 
MF165 - Perkins 4.212 BJ 1972
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mattenmiehler
Feierabendschrauber
56 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 02 Feb. 2010 21:11
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Hallo , zwar evtl etwas spät , aber hier mal ein Bild zur Thematik, allerdings vom 130 bzw.30 er,
 ]Kaltstart[/URL]
und hier noch ein schema mit Kraftstoffvorförderpumpe wie sie bei Industriemotoren o.ä. eingesetzt wurde
 ]schema[/URL]
Grüße Ralf
Geändert von mattenmiehler am 2.Feb.2010 21:22
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mf-philipp-130
Neuling
37 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 02 Feb. 2010 21:48
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also habe ich das jetzt richtig verstanden?
ich muss die leitung an der glühkerze abschrauben wenn der motor läuft?!
mfg
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+Matthes+
Fulltime-Schrauber
756 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 03 Feb. 2010 09:36
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Ja,richtig verstanden.Das ist der bequemere
Weg.
Du kannst aber auch bei stehendem Motor die Förderpumpe so lange von Hand betätigen,bis Diesel an der gelösten Leitung austritt.
Ralf,danke für die klasse Bilder.
Gruß +Matthes+
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mf-philipp-130
Neuling
37 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 03 Feb. 2010 21:01
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danke !
sag mal die förderpumpe hat die,wienen großen widerstand , wenn man sie betätigt?
ich habe das gefühl das meine defekt ist !
mfg philipp
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+Matthes+
Fulltime-Schrauber
756 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 04 Feb. 2010 13:25
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Hallo Philipp,
die Förderpumpe läßt sich nur "von Hand" betätigen wenn der Betätigungsnocken von der Nockenwelle nicht in Aktion ist.Dreh den Motor mal mit dem Anlasser ein Stück weiter und versuchs nochmal.Der Hubweg des Handhebels wird dann spürbar größer.Besser kann ich das in Worten nicht beschreiben.
Gruß +Matthes+
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mf-philipp-130
Neuling
37 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 04 Feb. 2010 17:37
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hi
ich hab verstanden wie du es gemeint hast!
mfg
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Ugruza
Neuling
16 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 25 Oct. 2010 23:44
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Bei mir geht der Zündschlüssel leider nicht nach links, irgendwer eine Idee warum das so ist, bzw. wie ich dann vorglühen kann?
(MF 135)
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+Matthes+
Fulltime-Schrauber
756 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 26 Oct. 2010 09:41
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Hall Ugruza,
es sind halt im Laufe der Zeit verschiedene Zündschlösser verbaut worden.Dann müßte auf der rechten Seite eine Stellung -V- bzw.
-VS- vorhanden sein.
Gruß +Matthes+
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Ugruza
Neuling
16 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 26 Oct. 2010 21:27
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Hallo Matthes,
leider ist auf dem Zündschloss keine Bezeichnung mehr zu erkennen. Aber irgendwie kommt mir vor dass es schon eine "Zwischenstellung" gibt, ich denke dass wird die Vorglühstellung sein. Gibt es eine Möglichkeit das zu überprüfen?
lg Ugruza
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MarioMF130
Ingenieur
291 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 26 Oct. 2010 23:01
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Hallo, nimm doch einfach eine Prüflampe oder ein Voltmeter o.ä. und prüfe mal, bei welcher Schalterstellung die Glühkerze Spannung bekommt. Dann weißt du mehr. Die Verkabelung sollte allerdings okay sein.
MfG Mario
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MF 178
Fachmann
242 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 09 Dec. 2010 21:44
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Hallo,
ein kleiner Tip:
Nach einem gescheiterten Vorglühstart die Kraftstofförderpumpe mit der Hand bedienen um wieder Kraftstoff in den Vorratstank zu pumpen.
Dann spart man sich das orgeln zu lasten der Batterie.
Gruß
Michael
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Vogelsberger
Ingenieur
352 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 25 Jan. 2011 19:09
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zum 4.248
Dieser Motor ist kein Anspringkünstler.Das habe ich auch schon bei anderen gehört.
Ich habe in den letzten 15 J. 3 neue F-kerzen
verbaut.Entweder taugen die nichts oder es ist
etwas anderes faul. Strom u. Diesel steht an.
Ich habe mir jetzt einen Motorvorwärmer
eingebaut.Jetzt springt er super an.
Nachteil: Kosten u. die vorheizzeit.
Aber kein georgel.
Keine Patente auf Leben...
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TomRon
Moderator
633 Beiträge
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RE: Perkins Vorglühen WIE?, 31 Jan. 2011 18:18
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Nach dem studieren meiner Betriebsanleitung habe ich wieder ein mir bis dato unbekanntes Detail entdeckt...
Und zwar geht es um die Vorglühanlage:
Betriebsanleitung Teilenr.: 407 810 M3
Laut Anleitung gibt es den Glühanlassschalter... den sollte jeder von uns haben.... ABER! In der BA ist auch noch ein Vorglühknopf beschrieben:
original Text aus der BA:
*****
Der Glühanlaßschalter
hat vier Stellungen: O, S, V, VS. Wird der Schlüssl in Stellung S gedreht, wird der Anlasser betätigt, sobald der Gruppenschalthebel in Neutralstellung (S) steht. In Stellung V wird die Kaltstartvorrichtung betätigt. In Stellung VS wird der Anlasser bei eingeschalteter Kaltstartvorrichtung betätigt. Aus allen Stellungen geht der Schlüssel nach dem Loslassen automatisch in die Stellung O zurück.
*****
Der Vorglühknopf
wird bei extrem kalter Witterung verwendet. Zum starten: Knopf 10 Sekunden eindrücken, dann bei eingedrücktem Knopf den Schlüssel in Stellung VS drehen; Knopf und Schlüssel loslassen sobald Motor angesprungen ist.
*****
Hat von euch jemand diesen besagten Vorglühknopf? Wenn ja was tut er? auf die Flammglüh kerze kann er ja nicht wirken... sonst wäre ja der Vorglühanlaßschalter obsolet.
@Vogelsberger
Ich habe bei meinem 4.212 (4.236/4.248) die Erfahrung gemacht nicht nur 15 Sekunden vorzuglühen, sondern viel viel länger... Bei mir im Regelfall zwischen 60 und 70 Sekunden.
Am besten man legt einen Finger auf die Flammglühkerze, glüht vor, und wenn die Kerze am Gehäuse recht warm ist, einfach starten... bei mir springt er dann sofort an ohne ewig zu orgeln... Ohne Vorglühen bei Minusgraden ist es oft ein bemitleidenswerter Startversuch
Gruß Tom
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if(ahnung = 0) {use SEARCH; use BRAIN; use GOOGLE; } else {make post}
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